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Bom dia growers, paz pra nós! 

Tenho pesquisado bastante aqui e junto com um amigo estamos na fase final do nosso Indoor. Porém, nesta última parte que se refere a Iluminação nós temos muitas dúvidas, e em nenhum lugar encontramos respostas, e por isso criei esse tópico para buscar ajudar. 

Nós decidimos em trabalhar com Iluminação LED. Por vários motivos, mas principalmente pelo tempo de duração da lâmpada, porque não esquenta e pelo custo ser mais baixo.

E as dúvidas são: 

. Lumens são mais importantes que Watts? Se eu conseguir alcançar os lumens necessários para o meu espaço mesmo que com menos de 100 watts, isso seria um problema?
. A cor da luz é fundamental (azul & vermelha)? Ou eu posso ter lâmpadas LED brancas para todas as etapas de crescimento?

Desde já muito obrigado.

abraços 


 

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9 hours ago, zambeck said:

Bom dia growers, paz pra nós! 

Tenho pesquisado bastante aqui e junto com um amigo estamos na fase final do nosso Indoor. Porém, nesta última parte que se refere a Iluminação nós temos muitas dúvidas, e em nenhum lugar encontramos respostas, e por isso criei esse tópico para buscar ajudar. 

Nós decidimos em trabalhar com Iluminação LED. Por vários motivos, mas principalmente pelo tempo de duração da lâmpada, porque não esquenta e pelo custo ser mais baixo.

E as dúvidas são: 

. Lumens são mais importantes que Watts? Se eu conseguir alcançar os lumens necessários para o meu espaço mesmo que com menos de 100 watts, isso seria um problema?
. A cor da luz é fundamental (azul & vermelha)? Ou eu posso ter lâmpadas LED brancas para todas as etapas de crescimento?

Desde já muito obrigado.

abraços 


 

Fala, mano zambeck!

Cara, tô passando por uma experiência parecida.
Pelo que vi e escutei por ai, luzes azuis e vermelhas são ideais para o crescimento da planta. 
Azul para floração, vermelhas para vegetativo.

A led azul é mais forte, emite mais luz e calor. Mas também ouvi dizer que uma branca rgb funciona bem também. Porque ela é a mistura de red, blue e green.

Agora, sobre os lumens eu também não tô entendendo bem. Se alguém puder ajudar, massa!
 

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Growrganic e Zambeck,

Também sou novatíssima e pesquisando nessa montanha de informações.

Junto-me a vcs para aprender sobre led, pois estou projetando meu primeiro GR.

abraços!

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tbm to c uma dúvida, comprei um led 50w RGB daqueles com controle de mudança de cor....

Marca q tem 4500 lúmens mas achei uma luz fraca em comparação as duas fluores q eu tava usando...

Dae tem todas as cores e tem o botao W que eh o branco, acredito eu q seja a mistura das cores

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3 horas atrás, Ras1234 disse:

 

tbm to c uma dúvida, comprei um led 50w RGB daqueles com controle de mudança de cor....

Marca q tem 4500 lúmens mas achei uma luz fraca em comparação as duas fluores q eu tava usando...

Dae tem todas as cores e tem o botao W que eh o branco, acredito eu q seja a mistura das cores

Você tá usando essa luz há quanto tempo? 

 

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3 horas atrás, Ras1234 disse:  

tbm to c uma dúvida, comprei um led 50w RGB daqueles com controle de mudança de cor....

Marca q tem 4500 lúmens mas achei uma luz fraca em comparação as duas fluores q eu tava usando...

Dae tem todas as cores e tem o botao W que eh o branco, acredito eu q seja a mistura das cores

Você tá usando essa luz há quanto tempo? 

 

Esse refletor de 50w led 4500 lúmens comecei a usar agora!

Antes eu usava uma flúor daquela espiral de 90w c 5600 lúmens + uma de led 20w de 1000lumens

Dae agora instalado esse refletor percebi que a iluminação ficou mais fraca , e agora resolvi instalar novamente o outro led de 20w q eu usava já deu uma clareada

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as leds com lampadas azuis e vermelhas sao as melhores pra cultivo, por causa da faixa de temperatura de luz que elas pegam. vc dificilmente vai conseguir a iluminaçao total pro seu cultivo com um led de 50w ou 100w, lembre-se que há uma perda consideravel de luz entre a luz total que sai da led e a luz que chega na planta (das duas uma, ou vc vai colar um painel de potencia baixa em 1 planta somente e no topo, nao entrando luz no resto da planta, ou vc vai deixar a led uns cms acima, pra pegar uma iluminaçao melhor e esses poucos centimetros acima da planta ja vao ter uma perda consideravel de lumens (principalmente com leds). de qualquer forma a quantidade de luz depende muito do tamanho do espaço que vc ta usando e pro fotoperiodo que vc está (na vega menos potencia é mt menos impactante pra planta que na flora, nessa sim a planta precisa da maior quantidade possivel de luz)

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4 horas atrás, edi disse:

as leds com lampadas azuis e vermelhas sao as melhores pra cultivo, por causa da faixa de temperatura de luz que elas pegam. vc dificilmente vai conseguir a iluminaçao total pro seu cultivo com um led de 50w ou 100w, lembre-se que há uma perda consideravel de luz entre a luz total que sai da led e a luz que chega na planta (das duas uma, ou vc vai colar um painel de potencia baixa em 1 planta somente e no topo, nao entrando luz no resto da planta, ou vc vai deixar a led uns cms acima, pra pegar uma iluminaçao melhor e esses poucos centimetros acima da planta ja vao ter uma perda consideravel de lumens (principalmente com leds). de qualquer forma a quantidade de luz depende muito do tamanho do espaço que vc ta usando e pro fotoperiodo que vc está (na vega menos potencia é mt menos impactante pra planta que na flora, nessa sim a planta precisa da maior quantidade possivel de luz)

obrigado pela resposta.

Meu espaço é 130 cm (largura), 70cm (profundidade) e 1.60 (altura). Uma das soluções seria usar mais de 1 refletor de LED? É isso? 

abs; 

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Cara sou bem novato, to lendo alguns tópicos pra aprender e evitar fazer o minimo de cagada na hora do cultivo.
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-693684907-refletor-led-holofote-100w-bivol-a-prova-dagua-branco-frio-_JM
Essa parada serve pra cultivo?
Se sim,dps da etapa de germinação, que ela pega uns 10/15 cm no sol msm, posso usar só esse refletor até a etapa de floração ?

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16 minutos atrás, O Melindroso disse:

Cara sou bem novato, to lendo alguns tópicos pra aprender e evitar fazer o minimo de cagada na hora do cultivo.
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-693684907-refletor-led-holofote-100w-bivol-a-prova-dagua-branco-frio-_JM
Essa parada serve pra cultivo?
Se sim,dps da etapa de germinação, que ela pega uns 10/15 cm no sol msm, posso usar só esse refletor até a etapa de floração ?

Cara pra comprar um refletor desse de 100w nessa faixa de cor(luz branca temp de cor 6k) eu prefiro montar um esquema com lampadas fluorescentes msm, vai sair mais barato e vai ocupar menos espaço, mas na flora nao vai ser mt bom nao a nao ser q vc cultive so 1 planta e monte um scrog ou umas amarras que distrubuam essa luz por toda a planta. Durante a vega 100w ta tranquilo sim.

 

7 horas atrás, zambeck disse:

obrigado pela resposta.

Meu espaço é 130 cm (largura), 70cm (profundidade) e 1.60 (altura). Uma das soluções seria usar mais de 1 refletor de LED? É isso? 

abs; 

Vc pretende ocupar todo esse espaço com as plantas? Se sim, recomendo dois paineis led de pelo menos 300w cada, mas 130 x 70 é muito espaço, dá pra colocar uns 15 vasos de 11 litros, é maconha demais meu brother difícil dar conta de tanta fartura assim hahaha. Voce pode usar um painel de 300w pra cultivar principalmente a area central pra ate uns 6 vasos e futuramente fazer um upgrade

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2 horas atrás, edi disse:

Cara pra comprar um refletor desse de 100w nessa faixa de cor(luz branca temp de cor 6k) eu prefiro montar um esquema com lampadas fluorescentes msm, vai sair mais barato e vai ocupar menos espaço, mas na flora nao vai ser mt bom nao a nao ser q vc cultive so 1 planta e monte um scrog ou umas amarras que distrubuam essa luz por toda a planta. Durante a vega 100w ta tranquilo sim.

Que iluminação vc recomendaria para a floração, pra gastar até uns 120 mangos?
 

O Grow tem a seguinte dimensão  110x63x35cm, vou forrar tudo com Duplalon, e colocar uns 2 coolers de PC de 12cm pra começar.

Pra floração to pensando em por 4x dessa
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-711819057-lmpada-led-bulbo-15w-rosca-e27-150w-pronta-entrega-110v-_JM
E Vegetação 

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-715291476-lmpada-led-compacta-milho-3u-12w-branco-quente-110220v-e27-_JM 

Tbm 4x delas

 

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10 horas atrás, O Melindroso disse:

Que iluminação vc recomendaria para a floração, pra gastar até uns 120 mangos?
 

O Grow tem a seguinte dimensão  110x63x35cm, vou forrar tudo com Duplalon, e colocar uns 2 coolers de PC de 12cm pra começar.

Pra floração to pensando em por 4x dessa
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-711819057-lmpada-led-bulbo-15w-rosca-e27-150w-pronta-entrega-110v-_JM
E Vegetação 

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-715291476-lmpada-led-compacta-milho-3u-12w-branco-quente-110220v-e27-_JM 

Tbm 4x delas

se for pra gastar pouco recomendo que compre tudo o que puder de flc 25w

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44 minutos atrás, edi disse:

se for pra gastar pouco recomendo que compre tudo o que puder de flc 25w

É, dei uma olhada e sai mais em conta msm
vlw!

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Galera ainda estou aprendendo mais gostaria de compartilhar com vcs algumas experiencias q tive, e aproveitar o topico pra tirar algumas duvidas com os mais experientes.

Iniciei meu cultivo indor com as primeiras tentativas em agosto do ano passado! 

na ocasião eu comprei no mercado livre 1 lampada de led de 80W (o fabricante dizia +ou- 5000 Lumens). Sem experiencia alguma e num espaço não adequado tentei levar uma critical q havia comprado no chile. Como não tinha experiencia, não sabia q ela não estava crescendo... estudando vi q eram poucos lumens então comprei mais 3 lampadas iguais, pela facilidade de o bocal ser E27 (bocal de luz normal), e associei elas... Nada acontecia.... Ai resolvi somar uma lampada de fluor de 80W, so apos isso ela começou a crescer (ficou uma plantinha anã, pois era uma auto e pela falta de luz floresceu bem pequena... depois quem tiver curiosidade tem no meu diario).

ai pesquisando vi q essas lampadas made china muitas vezes não entregam os lumens q dizem ter... 

Comprei em dezembro um painel de led de 300W, e estou levando minha segunda experiencia (primeira 100% indor) com ela! As plantinhas estão com 10 dias hj e ja estão bem desenvolvidas pro tempo! 

Minha duvida q gostaria de aproveitar aqui é.... Qts lumens um painel desse deve entregar mais ou menos? Seria interessante somar uma luz de fluor de 80W com o painel de led?? 

espero ter ajudado e conto com a ajuda de vcs!!

abração 

 

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E ai galera

Eu vou começar a cultivar indoor com leds, comprei os meus na china e estou aguardando chegar. 

Assim que chegar estou pensando em fazer um video tutorial da montagem e intalação e começar a fazer um diario tbm.

chegando eu posto fotos pra compartilhar com a galera

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3 hours ago, Koala_MTB said:

Galera ainda estou aprendendo mais gostaria de compartilhar com vcs algumas experiencias q tive, e aproveitar o topico pra tirar algumas duvidas com os mais experientes.

Iniciei meu cultivo indor com as primeiras tentativas em agosto do ano passado! 

na ocasião eu comprei no mercado livre 1 lampada de led de 80W (o fabricante dizia +ou- 5000 Lumens). Sem experiencia alguma e num espaço não adequado tentei levar uma critical q havia comprado no chile. Como não tinha experiencia, não sabia q ela não estava crescendo... estudando vi q eram poucos lumens então comprei mais 3 lampadas iguais, pela facilidade de o bocal ser E27 (bocal de luz normal), e associei elas... Nada acontecia.... Ai resolvi somar uma lampada de fluor de 80W, so apos isso ela começou a crescer (ficou uma plantinha anã, pois era uma auto e pela falta de luz floresceu bem pequena... depois quem tiver curiosidade tem no meu diario).

ai pesquisando vi q essas lampadas made china muitas vezes não entregam os lumens q dizem ter... 

Comprei em dezembro um painel de led de 300W, e estou levando minha segunda experiencia (primeira 100% indor) com ela! As plantinhas estão com 10 dias hj e ja estão bem desenvolvidas pro tempo! 

Minha duvida q gostaria de aproveitar aqui é.... Qts lumens um painel desse deve entregar mais ou menos? Seria interessante somar uma luz de fluor de 80W com o painel de led?? 

espero ter ajudado e conto com a ajuda de vcs!!

abração 

 

Fala, mano! Excelente sua experiência, que bom que você compartilhou com a gente.

 

Esse refletor de 300W você pagou quanto nele? Tem como mandar uma referência pra eu ver aqui?

E quantos lumens tem? To pensando em comprar 3 painéis de 100W cada um que possa me entregar a mesma quantidade.

Valeu!
PAZ

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Salve!

Cara eu comprei na GreePower, paguei uma faixa de 1200,00....

Sei q é carinho, mais me deu raiva tentar economizar e não conseguir fazer o negocio ir pra frente.... Entao acho q vale o investimento!

te digo q se eu tivesse uma grana, eu comprava um de 900W de uma marca top (tem uma marca mais não lembro o nome), q custa uns 3000,00 esse houvi dizer q ajusta ate intensidade das luzes pras fazes de vega e flora! 

Qt vais pagar no de 100W?? tens referencia dele??

abrax

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5 horas atrás, PedBlack disse:

E ai galera

Eu vou começar a cultivar indoor com leds, comprei os meus na china e estou aguardando chegar. 

Assim que chegar estou pensando em fazer um video tutorial da montagem e intalação e começar a fazer um diario tbm.

chegando eu posto fotos pra compartilhar com a galera

Comprou no aliexpress? Pagou quanto, corajoso ein mano kkkkk, as chances dos cara te taxar e o barato sair caro é grande! Mas tomara que não, Boa Sorte!!

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Eh melhor um painel de 300w que 3 paineis de 100, eu recomendo o site dhgate, la eh mais barato q aliexpress e vc ainda consegue um contato melhor com o vendedor, pode pedir pra ele alterar a notinha e passar o produto na nota por $10 por exemplo nao pagando qse nada de imposto.

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Em 09/03/2016 at 20:36, O Melindroso disse:

Comprou no aliexpress? Pagou quanto, corajoso ein mano kkkkk, as chances dos cara te taxar e o barato sair caro é grande! Mas tomara que não, Boa Sorte!!

E AI Melindroso, blz mano 

Comprei no aliexpressa sim ..rs eu ainda nao fiz as contas de quanto gastei, mas essa não é a primeira compra que faço la não, ja devo ter feito uns 50 pedidos ou mais la, em relação a taxa é meio relativo, eu fiz compras pequenas e separadas, assim evita as chaces de ser tributados, dessas compras acho q 1 ou 2 pedidos vão ser tributados no maximo, mas mesmo assim compensa em relação ao preço no brasil.

assim que chegar eu vou atualizando as novidades aqui 

vwl mano, tamo junto ! abçs

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Salve galera, peço licença pra me juntar a vcs aqui, pois TB estou iniciando a montagem do meu grow LED 150W, de 0.6x0.6x1.40, TB adquirido em formato kit pela Greenpower e cheio de dúvidas até sobre a montagem correta deste grow para reduzir ao máximo a chance de perder meu primeiro cultivo nele, pois nem vou treinar com prenseed, indo logo pras genéticas top. Com esses 150w me deram a informação q eu levo de 2 a 3 vasos de boa. Mas continuo ainda em dúvida se é isso mesmo pq toda hora VC lê de 300w pra cima como o melhor. Mas como se diz " é o q tem pra hj"

Puxando minha cadeira pra acompanhar esse tópico e ver se consigo aprender mais rápido do q com as ferramentas de pesquisa, pois mesmo usando os filtros da pesquisa avançada o conteúdo aqui do GR é tão vasto que VC acaba ficando um tempo lendo conteúdo inerte ou divergentes dentro de um mesmo assunto.

Salve jardineiros!:thumb:

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e ai galera estou com uma duvida esse dias eu comprei um kit refletor holoforte de led 30w branca fria (comprei por erro de preço do site comprei 5 por 31 reais)

sera que esse led serve para colocar em grow?

vou usar apenas 4 ai 1 vai ficar de bobeira

20160311_120140.jpg

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Salve, galera!

Voltando aqui para dizer que, depois de ter dado uma estudada (e ainda estar confuso pra caraleo) estou pensando em incluir talvez 2 desses LEDs Full Spectrum.

 http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-747507885-lmpada-led-grow-indoor-full-espectro-80w-frete-gratis-_JM

Diz que tem 3.000 lumens e os seguintes nanometros:

Azul: 440-460 nm

Vermelho: 630-660 nm

Infravermelho: 730 nm

Ultravioleta: 380-410 nm

 

Não indica os comprimentos de onda da branca, mas tem também.

O que vocês acham?

lmpada-led-grow-indoor-full-espectro-80w-frete-gratis-523211-MLB20511061284_122015-O.jpg

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    • Por Alsbr2016
      OLA BOOOOA PRA NOIXX KKKK
      JA CULTIVEI ANTES E ESSE FORUM ME AJUDO MUITO NA ANTIGA
      AGR PRETENDO VOLTAR POREM COMO OS LED DE 1000W TA BEM CARO POR VIR DA CHINA 
      E HPS E HQI GASTA MUITO GOSTARIA DE SABER QUAL A FORMA QUE RESTA PARA CULTIVAR ?
      NA VEG SEI Q É MAIS SIMPLES POREM E PARA FLORA ??
      OUTRA DUVIDA 
      AQUELES Refletor Holofote Super Led 100w  PRESTA PRO CULTIVO ???
       
       
    • Por Cum Laude
      Olá, boa noite, galera! estou construindo meu pc grow e gostaria de saber quantos watts de iluminação eu tenho que utilizar no PC grow. Além disso, eu gostaria de saber se vale a pena eu colocar uma iluminação de baixo pra cima (além da iluminação na parte superior) para a luz abranger mais áreas da planta.
       
      Agradeço desde já!!!
    • Por Superhighman
      Salve galera, boa noite! 
      To abrindo esse tópico pq queria umas dicas, críticas e sugestões direcionadas ao meu cultivo. Essa vai ser minha primeira experiência, e apesar de toooooda leitura e estudo, sempre restam umas dúvidas e algumas inseguranças. 
      Vamos lá...
      Vou plantar uma automática da Trikoma seeds, chama Al Tiro, vou usar 2 vasos de 12 litros e um painel de led 400w. Até aí tudo OK, as minha maiores dúvidas são sobre o solo.
      Tenho aqui 40 litros de um substrato pronto feito de pó e fibra de coco, pó de pinus, casca de arroz torrada, termofosfato natural e micronutrientes, 4kg de húmus de minhoca, torta de mamona, farinha de ossos, vermiculita e calcário dolomitico.  
      Enchi os vasos com a maior parte do substrato de coco pronto e adicionei pouco menos de 2kg de humus em cada vaso, uns 600ml de torta de mamona, umas 4 colheres de farinha de osso, uns 600ml de vermiculita e 2 ou 3 colheres de calcário, juntei muitas informações q li aqui e fui fazendo no "olhometro" kkk
      Não pretendo adicinar nada além disso, fert to pensando em usar só Flowermind.
      Na parte mais de cima do vaso coloquei so o substrato com a vermiculita pra não queimar a planta quando for muito novinha. 
      Tá certo ? Falta algo ? Exagerei ? 
      Tava pensando em adicionar perlita, mas conversei com um pessoal e disseram q não é necessário.
      Se por favor alguém puder me ajudar, vou ficar muito agradecido ! 
      Os vasos ja estão prontos, dei uma rega hoje e to esperando as seeds chegarem.
      Valeu galera.
    • Por thg_fd
      Eu estou montando um grow pequeno, pretendo plantar no máximo duas plantas e para a vega vou usar uma lâmpada fluorescente branca de 100W com um refletor mas essa lâmpada não serve para a flora, queria saber se poderia comprar uma lâmpada led full spectrum pra floração das minhas plantas já que o meu espaço é pequeno e as lâmpadas são bem mais baratas que os painéis led.

    • Por thisisnotgus
      Boa tarde, 
       
      estou estudando há pouco tempo sobre o cultivo e decidi por questões de custos a longo prazo optar pelo uso das LEDs, mas não achei em parte do fórum, vídeos ou blogs pela net minha dúvida.
      1) Eu utilizar um LED fria (6000k-6500k) durante a fase vegetativa da planta é o correto mesmo? Utilizando esse espectro pra fortalecer as estruturas gerais e caules da planta.
      2) Na fase de floração, pra continuar usando LED, teria que optar por LEDs quentes, com espectros de luz próximos ao vermelho/lanranja (2000-2500k), correto? Mas não encontro LEDs com essa temperatura. Como utilizar LEDs específicas pra cada fase, sendo que as FullSpectrum vendidas por aí, pelo que já li, não passam de farsa. 
      Em ambas etapas sempre atento à quantidade de lúmens necessárias, como vou fazer uma estufa 1m x 1m x 2m, essas LEDs de 600w com lúmens na casa dos 50.000 para 3 plantas são suficientes, certo?
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    • Bom era no governo fhc que um baseado te levava pra DP e se tu não tivesse parente graúdo ia da DP pro presídio..  É assustador ver a lenda urbana do "foro de São Paulo ter sido o evento pra organizar uma tomada comunista das Américas" sendo propagada por maconheiro... E o fórum liberal mundial seria o que? A reunião dos ungidos do senhor pra defender o mundo de comunistas pedófilos? Tu deveria encaminhar pro ministério público tuas provas de envolvimento de qualquer governo com as FARC, narcoterrorismo é coisa séria... Eu sei de uma coisa, 9 dedo são com mais de 80% de aprovação no cargo, quando a oposição viu que por meios democráticos eles não tinham por onde, foi feita toda essa lavagem cerebral idiota anti-establishment, frenéticamente empurrada pela globo e yotubers de meia sinapse... O povo é mto otário de acreditar em combate à corrupção no Brasil, isso foi desculpa pra fazer a dança das cadeiras da corrupção, tudo que mudou, mudou exclusivamente pra pior, e o respeito que o 9 dedo conquistou no exterior a gente perdeu no momento q elegeu um fantoche de gringo... Agora voltamos a ser uma republiqueta de merda, a caminho da "Venezuelização"... Na verdade se os americanos aplicassem embargos à países com líderes fascistas (lembra quando esses eram os vilões com suas atrocidades verificáveis e reais?) nós já estaríamos na mesma posição da venezuela... Autoritarismo, ignorância e incompetência fodem qualquer país... Agora neguinho tem q se questionar, quanto vale a tua mentalidade moralista? Governo com pleno emprego, economia saudável e imagem Internacional atrativa tava ruim? Me aponta um país onde não exista corrupção, depois me diz se esse país funciona... Oq tu prefere? Corrupto A que mostra resultado ou Corrupto B que além de corrupto não trás 1 resultado positivo pra nação... Sei lá, acho que muita gente se apegou a dança do patinho e não viu o tempo passando e as máscaras caindo... 
    • Oi Raissa! Obg! Estou animado pra dar um trago nessa planta! Foi um cultivo simples... Mas me deixou mto feliz! Acho que vou deixar mais a semana que vem e na próxima dependendo de como ela estiver eu corto ela... Vai ser a oitava semana se td ocorrer bem @morty prensado Salve, mano... Cara, uma das minhas metas é fazer um cultivo gastando pouco... Então decidi por não comprar nada específico ou próprio pra cannabis. Usei fertilizantes comuns, que encontrei em lojas comuns desse tipo. Se você assistir a série de vídeos no youtube "micro vasos, mega buds" do mestre Natural Mystic Ganja, você vai ver que para o vegetativo ele usa exatamente o mesmo fertilizante que está na foto, o 15-5-5. O outro, da esquerda, tenho usado durante a floração inteira por aqui. Tenho o costume de usar 0,5 ml em uns 100 mls de água a cada duas ou três vezes na semana. Não sei se só eles são o suficiente porque o meu solo é semi orgânico, 30% terra vermelha, 30% terra preta, 30% fibra de côco, e os outros 10% misturas com um pouco de cinza de madeira, pedaços de galhos pra ajudar na aeração, casca de ovo.... Abraço!
    • oque poderia ser essas pontas apontadas para baixo?? vou deixar as fotos de agora que acabei de tirar! 
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