60 replies to this topic

[ganjalheiro]

O socialismo não existe (nunca "ocorreu" de fato)

A "esquerda" e a "direita" de hoje (não só no Brasil) se resumem a dois lados da mesma moeda, um lado é o capitalismo liberal, o outro, é o capitalismo de Estado. Pra mim, "qualquer forma de estado é uma forma de opressão as liberdades individuais". Então, quanto menos, melhor. Sou contra o consumismo também, o "quanto menos, melhor" se aplica no comportamento humano também. A gente já sabe com as nossas plantas, né... "Menos é mais".

A gente só tem duas opções para uma sociedade livre e plena, a meu ver, ou elimina o Estado de vez, ou então nós, o povo, criemos mecanismos para controlar de verdade nossos governantes.
Eliminar o narcotráfico é um passo, mas faltam todos os outros cartéis do organograma postado por aí.

Sorte e Paz

[weedinside]

O socialismo não existe (nunca "ocorreu" de fato)

A "esquerda" e a "direita" de hoje (não só no Brasil) se resumem a dois lados da mesma moeda, um lado é o capitalismo liberal, o outro, é o capitalismo de Estado. Pra mim, "qualquer forma de estado é uma forma de opressão as liberdades individuais". Então, quanto menos, melhor. Sou contra o consumismo também, o "quanto menos, melhor" se aplica no comportamento humano também. A gente já sabe com as nossas plantas, né... "Menos é mais".

A gente só tem duas opções para uma sociedade livre e plena, a meu ver, ou elimina o Estado de vez, ou então nós, o povo, criemos mecanismos para controlar de verdade nossos governantes.
Eliminar o narcotráfico é um passo, mas faltam todos os outros cartéis do organograma postado por aí.

Sorte e Paz

Mas a espécie humana modificou a realidade a um nível tão intenso que hoje em dia, é complicado estudar outro tipo de organização. A capacidade do ser humano de descobrir e criar evoluiu o nosso controle sobre o planeta de uma maneira absurda. Na minha humilde opinião, a melhor organização social é em grupos. Grupos formados por ideias em comum. Os índios, por exemplo, são um ótimo exemplo de um grupo com um ideal em comum. No caso, esse ideal é decorrência de toda a bagagem cultural, de vida, deste indivíduo. Ninguém vira índio, nem escolhe ser índio, se nasce índio. Mas, voltando ao raciocínio, as diversas civilizações se desenvolveram ao longo dos séculos e, principalmente na Europa, o avanço tecnológico moldou uma estabilidade tremenda, desencadeando cidades, países, impérios, etc. Com as grandes navegações, as grandes revoluções industriais, novos meios de comunicação a longa distancia, todo o desenvolvimento do entretenimento e do transporte, a globalização se oficializou. Não estamos divididos em grupos, e sim todos interligados. Convivendo juntos. E seguindo um sistema que afeta a todos. E essa sociedade não começou do zero. Todos os ideais burgueses europeus de livre-comércio, a migração de ingleses para os Estados Unidos afim de criar uma nova nação, o nazismo buscando a dominação global pelos seus ideias, ganhando apoio de uma população devastada, desencadeando a segunda guerra mundial...


Nossa sociedade já esta num processo muito evoluído de destruição. Não dá pra jogar um sistema idealizado num contexto conturbado. Tem que reconhecer a merda que está... um mundo globalizado, onde a população é manipulada afim de seguir um sistema supostamente estável e de luxo, mas que só existe as custas de outro ser humano, onde culturas, ideias, pensamentos foram completamente bagunçados e cobertos pela alienação e manipulação.

E o foda é que o poder tá na mão de ambiciosos filhos da puta a muito tempo. E eles tem a sociedade na palma da mão. Até os mais cultos e revolucionários não tem um 'inimigo' específico, como houve na ditadura militar

[rsfan]

Dankai, mas o que você está argumentando eu concordo com você. Nunca que empresas (capital) deveria influenciar nas vidas das pessoas, na politica e etc. As pessoas que deveriam influenciar nos rumos que uma empresa deveria tomar, pelas leis do mercado.

O liberalismo verdadeiro (que depois foi denominado capitalismo por pensadores de esquerda) nunca defendeu o poder das empresas e certamente nunca defendeu a influência das empresas na politica. Isso é uma aberração que se agrava com o facismo, capitalismo de estado e etc. Um cenário bem parecido com o do Brasil.

Sobre a guerra as drogas, o capitalismo de verdade sempre foi A FAVOR da legalização das drogas. Motivo: As pessoas tem o direito de escolher o que é melhor para elas. Essa é a principal idéia do capitalismo. Inclusive um dos maiores pensadores liberais, Milton Friedman, era a favor da legalização das drogas, como muitos outros.

Sobre o socialismo na URSS eu concordo mas foi sim uma tentativa de implantar o socialismo. O problema é que foi uma tentativa em um país agrário e sub-desenvolvido. O próprio Marx pensou numa Revolução Comunista em países mais industrializados. Talvez se fosse implantado em países mais desenvolvidos daria certo (eu duvido) porém os países que adotaram ( Cuba, China, Russia e etc) fracassaram.

Eu não acho que vivemos em uma sociedade liberal, longe disso, infelizmente. Hoje em dia os interesses de ALGUNS empresários consegue influenciar nos rumos de politicas publicas e isso é muito por um crescimento do Estado. Isso não é e nunca será capitalismo/liberalismo.

Realmente, teoria ecônomia/politica é algo muito complicado e cada um defende o que acha mais sensato.

Mas é sempre bom odebate. Abração!

[serelepe22]

canadense da um show de ignorancia
puta que pariu

[serelepe22]

o melhor jeito de manter o pobre na linha é fazer com que ele queira ser rico!

muito boa discussao galera, queria conseguir escrever tao bem assim!

[rsfan]

Pô Serelepe, o Canadense só falou o que ele pensa. Ele gosta de gastar o dinheiro deçe roupas de marcas, drinks estranhos e etc...Do mesmo modo que gastasmos comprando fertilizantes, leds e outras coisas.

Qual é o grande problema nisso?

[serelepe22]

o problema nao eh esse nao, deixe pra lah, foda-se oq eu penso dele....

[weedinside]

canadense da um show de ignorancia
puta que pariu

UHAHUAHUAHUHAUAHU

também achei meio complicado os posts do canadense aqui no topico mas nao comentei nada

[Cerveza]

creio no seguinte: ainda nesse seculo a noção de nação, pátria; povo poderá começar a desaparecer, novas forma de organização mais semelhantes ao modo de gestão de empresas e bancos do que de governos irão surgir. cosmopolitismo? esqueça, a cultura sera homogenea,tera cores e formas diferentes para cada consumidor

hoje em dia voce se sente mais cidadão ( sujeito participativo ou apenas respeitado e ouvido) ou se sente mais consumidor?
a gente vota em quem apresenta propostas concretas ou quem fala as palavras chave do momento? ( hoje em dia é aquecimento global e produção sustentavel, cuidado, ja tivemos e temos muitos hitleres falando em direitos humanos...) não se pode controlar o mercado atraves do governo (teoricamente representante do povo ) nem deus controla os grandes bancos

existem sistemas de produção comercio propaganda pesquisa de opinião controle de informações, enfim, sistemas tão amplos, tão enraizados que nenhum homem ou organização é capaz de controlar ou mesmo de ver, algo maior que qualquer um "supercomputador" cujos bytes são as pessoas e suas açoes - tudo esta interligado, fazer ( e ) não fazer alguma por seus direitos contribui para a manutenção destes sistemas, isso acho eu, é matrix
minha posição: a vida é MUITO curta pra encana nessas coisas, tento fazer o certo pelo certo em nome do carma - nos humanos somos so um bando macacos em um punhado de galhos, talvez nossa arvore num guente ate que se alcance a real emancipação

[rxs_med]

creio no seguinte: ainda nesse seculo a noção de nação, pátria; povo poderá começar a desaparecer, novas forma de organização mais semelhantes ao modo de gestão de empresas e bancos do que de governos irão surgir. cosmopolitismo? esqueça, a cultura sera homogenea,tera cores e formas diferentes para cada consumidor

hoje em dia voce se sente mais cidadão ( sujeito participativo ou apenas respeitado e ouvido) ou se sente mais consumidor?
a gente vota em quem apresenta propostas concretas ou quem fala as palavras chave do momento? ( hoje em dia é aquecimento global e produção sustentavel, cuidado, ja tivemos e temos muitos hitleres falando em direitos humanos...) não se pode controlar o mercado atraves do governo (teoricamente representante do povo ) nem deus controla os grandes bancos

existem sistemas de produção comercio propaganda pesquisa de opinião controle de informações, enfim, sistemas tão amplos, tão enraizados que nenhum homem ou organização é capaz de controlar ou mesmo de ver, algo maior que qualquer um "supercomputador" cujos bytes são as pessoas e suas açoes - tudo esta interligado, fazer ( e ) não fazer alguma por seus direitos contribui para a manutenção destes sistemas, isso acho eu, é matrix
minha posição: a vida é MUITO curta pra encana nessas coisas, tento fazer o certo pelo certo em nome do carma - nos humanos somos so um bando macacos em um punhado de galhos, talvez nossa arvore num guente ate que se alcance a real emancipação

Cerveza. A vida é curta, mas você morre e não desaparece do universo. Bem como outros irão continuar nascendo. Sempre penso que as pessoas não têm culpa de "fecharem os olhos" pra toda a merda. O sistema é de fato opressor a ponto de fazer com que muitos se percam.
Então, se nós não "encanarmos" agora, quem o fará?

Eu sinto que existe uma enorme quantidade de gente no status de "Estou consciênte da merda, mas é só isso, valeu" ...
E se essa enorme quantidade de gente mudasse repentinamente pra "Vamos limpar essa merda e vamos fazer isso agora"

Mudanças de certo aconteceriam.
O povo tem uma força enorme, mas não sabe disso, como aqui mesmo já falaram (Ou foi em outro fórum don't remember)...
Toda manifestação que aparece na TV, toda batalha autoridades x povo, deixa claramente explícito quem deve ser considerado o lado bom e o lado ruim.
As cenas de polícia batendo em universitário não é pra denunciar o PM, é pra causar medo e previnir os futuros protestantes.
Justamente porque eles sabem da força do povo.

Eu não sei por onde começar, mas acho que já até comecei. E a idéia é a seguinte: "Unificação Revolucionária"

É identificar todos aqueles que anseiam por mudanças e aprensentá-los uns aos outros, e a partir daí parceiro, é só deixar a bola de neve da justiça e da verdade rolar.

[Cerveza]

Cerveza. A vida é curta, mas você morre e não desaparece do universo. Bem como outros irão continuar nascendo. Sempre penso que as pessoas não têm culpa de "fecharem os olhos" pra toda a merda. O sistema é de fato opressor a ponto de fazer com que muitos se percam.
Então, se nós não "encanarmos" agora, quem o fará?

Eu sinto que existe uma enorme quantidade de gente no status de "Estou consciênte da merda, mas é só isso, valeu" ...
E se essa enorme quantidade de gente mudasse repentinamente pra "Vamos limpar essa merda e vamos fazer isso agora"

po totalmente de acordo, nos deixamos marcas que vão alem das pegadas de carbono, a união faz a força, correto, mas voce tem mais fe nisso do que eu,
não posso começar a falar mal da nossa raça senão não me calo - é por amor, a gente fica puto quando ve um potencial disperdiçado e a raça humana é fudidamente talentosa - concordo que so se pode mudar atraves do movimento em busca de uma sociedade verdadeiramente igualitaria; mas de todas as causas a unica realmente revolucionaria e duradoura é a educação. é preciso que todos possam pensar usando os conhecimentos disponiveis, discutindo as possibilidades, tendo acesso irrestrito a cultura (e alimento, moradia, saude) para que as falcatruas que hoje são tão faceis de se aplicar (como o golpe da igreja catolica\evangelica, ou a reeleição do maluf !!!pqp!!!) se tornem passado
uma educação baseada em principio morais de carater humanitario, que crie um individuo critico e prestativo é o caminho, qualquer outra revolução esta fadada ao fracasso
educação livre de ideologias, pautada na ciencia e respeito mutuo é o que vejo - isso é demorado, extremamente demorado em um planeta gigante, superpopuloso e que não faz bom uso da globalização - que chances um moleque de um pais miseravel tem de compreender o humanismo sem ter acesso a uma alimentação e educação descente para desenvolver seu potencial mental e moral? ou seja: se ele mesmo é tratado como animal?

concordo com voce inclusive no que diz respeito as pessoas, que como eu, pensam "estou consciente da merda, mas é so isso, valeu..." estão erradas por desistir, desacreditar. que desculpa eu poderia dar pra essa atitude alem da falta de fe, preguiça, medo? posso, e vou, contribuir como puder para uns poucos (filhos...) e acredito que isso é comum, mas convenhamos, o mundo como esta, esteve e pelo jeito estará, estimula o individuo a sobreviver e se sobrepor sobre outros acima de tudo e a qualquer custo. evolução so atraves do planejamento familiar e educação de qualidade. é comprovado que cruzar os braços não muda nada, mas revoluções costumam ser fogo de palha, veja a russia: poucos anos apos a revolução que derrubou um sistema fascista sobe ao poder uma versão bigoduda e gorda de hitler e seu imperio dura ate os anos 90, deixando marcas por muito tempo ainda, como o puto do vladmir putin. Ha chances de mudar pra melhor, claro, mas tudo com calma com projetos de longa duração e acompanhamento, e olha, é dificil....

um dos lados positivos da globalização é justamente possibilitar a união de pessoas em todo mundo que buscam isso, são mais do que parece
mas funciona do outro lado tambem - veja o crescente numero de adeptos ao fascismo de carater racista, que lutam para matar, expulsar extrangeiros por que tem medo, odio e lhes falta conhecimento e etica.... irmao a coisa ta feia, se a gente deixar o monstro engorda, se a gente ratiar o monstro nos engole...
agir é necessario, de acordo, mas por onde começar se não pela educação, pela alimentação de todos, pelos direitos civis,?
aqui pode aparecer a cannabis como ferramenta muy valida devido a seu potencial industrial de baixo impacto ambiental se aliado a metodologia agroecologica
precisamos de um palco- o ambiente - e de atores - o individuo consciente - para construir uma sociedade da qual se possa ter orgulho, muitos de nos ainda precisam encontrar o seu caminho para agir... não é mole ser um macaco com o encefalo altamente desenvolvido e polegar opositor...
ce tem razão nesse: agir é preciso
valeu a troca de argumentos irmão

[NaTuRaLiS SpIrItU]

Demagogia do cacete....

queria ver se nego fosse rico, nascesse em berço de ouro e os caraio, se iria ficar nessa ladainha toda....

peixe grande e poderosos sempre existiram desde a época de nossos bisa-vós e sempre irão existir. Fato.

Mundo cão.

seja pról de quem não tem oportunidades de acesso e não de quem tem muito acesso.

e porra qual a lógica??? vc trabalha pra quê??? pra viver com o mais simples e limitado possível???

pois bem... eu ralo pra caralho pra poder SIM ter as coisas que quero independente de capitalismo, socialismo, illuminati e bla bla bla....


e da-lhe internet....

[meg simpson]

Palavra puxa palavra, uma idéia traz outra, e assim se faz um livro, um governo, ou uma revolução,...e assim a natureza compõe suas espécies..

“A única revolução possível é dentro de nós”

Não é possível libertar um povo, sem antes, livrar-se da escravidão de si mesmo.
Sem esta, qualquer outra será insignificante, efêmera e ilusória, quando não um retrocesso.
Cada pessoa tem sua caminhada própria.
Faça o melhor que puder.
Seja o melhor que puder.
O resultado virá na mesma proporção de seu esforço.
Compreenda que, se não veio, cumpre a você (a mim e a todos) modificar suas (nossas) técnicas, visões, verdades, etc.
Nossa caminhada somente termina no túmulo.
Ou até mesmo além...
Segue a essência de quem teve sucesso em vencer um império...
Mahatma Gandhi

"Os trabalhadores não têm nada a perder em uma revolução comunista, a não ser suas correntes."
Karl Marx

[ganjalheiro]

Essa sacação do Gandhi o Sócrates já tinha feito há tempos! rs

[rxs_med]

Me expressei mal. Revolução armada não faz sentido algum.

O que me vem a cabeça, de ínicio, é utilizar algumas das mesmas armas do sistema atual.
Já imaginou se houvesse uma rede de TV aberta anarquista no Brasil? Mostrando o que de fato "Anarquia" significa. Trabalhando incessantemente pra apontar as falhas, mecanismos de lavagem cerebral, opressão, corrupção, etc...Que o sistema atual utiliza?
Acrescente aí um sistema de participação livre de todos os telespectadores, um website, e faça uma campanha política de um partido realmente interessado no bem maior.


Só uma viagem de momento. Mas penso que é por aí...
Claro que não sou iludido a ponto de pensar que isso é uma coisa fácil.


@Cerveza

"...mas de todas as causas a unica realmente revolucionaria e duradoura é a educação..."

Concordo absolutamente e com todo o resto também. E não culpo aqueles consciêntes passivos. Como disse, não culpo nem mesmo os adormecidos.
Ninguém tem culpa. Sabemos que o buraco é muiito mais embaixo. Talvez aqueles que possam de fato fazer algo, são aqueles que tem condições de fazer algo (Não me referindo exclusivamente a dinheiro, embora este muitas vezes possibilita...) Mas de circunstâncias mesmo, creio que você me entende aqui.
Você mesmo escreveu das crianças que não possuem condições de estudar, etc, etc..... O que me fode enormemente, é justamente isso, pois todos nós sabemos que no underground da vida existe muita gente vezes mais talentosas que muito playba, mas que nunca vai poder fazer daquilo algo construtivo, por simples preconceito, falta de oportunidade (coisa imposta pelo sistema né). Sabemos que hoje em dia talento, esforço, determinação não contam tanto quanto aparências & dinheiro (Também não culpo os playbas por muitas vezes se aproveitarem desse esquema, muitos aprenderam que assim é o correto).
"Tenho grana, todos pagam pau pra mim. Devo ser o cara..."

--- Retire toda e qualquer idéia de generalização que você puder ter encontrado nas linhas acima, sabemos que existem maçãs e maçãs.

Demagogia do cacete....

queria ver se nego fosse rico, nascesse em berço de ouro e os caraio, se iria ficar nessa ladainha toda....

peixe grande e poderosos sempre existiram desde a época de nossos bisa-vós e sempre irão existir. Fato.

Mundo cão.

seja pról de quem não tem oportunidades de acesso e não de quem tem muito acesso.

e porra qual a lógica??? vc trabalha pra quê??? pra viver com o mais simples e limitado possível???

pois bem... eu ralo pra caralho pra poder SIM ter as coisas que quero independente de capitalismo, socialismo, illuminati e bla bla bla....


e da-lhe internet....

Fico na dúvida. Pois se eu tivesse nascido milionário, talvez nem conhecesse a realidade das periferias do Brasil por exemplo. Ou dos famintos na Africa.
Ou talvez eu tivesse aprendido tudo diferente. E de fato, poderia ser um mercenário filho da puta que nem tem conhecimento destas coisas.
Ou não.

Existem pessoas muito ricas lutando pela causa. Uma minoria, que faz o que pode, e também não pode tanto quanto pensamos. Dinheiro te dá tudo, enquanto você está utilizando ele pra suprir o sistema, e não lutar contra ele.
Fosse eu em seus lugares, não me livraria dos meus recursos, mas com certeza os utilizaria de forma consciênte. Pois estes seriam grandes recursos pra lutar. Não haveria sentido em desfazer-me dele.

Eu pensava como você a algum tempo atrás, até me dar conta de coisas são só coisas e dinheiro é só papel. Tudo isso só tem sentido porque nós lhes atribuimos algum.
O que pra mim atualmente não passa de um "empecilho" (impecilho?). Sem ele eu não acesso a internet, não pesquiso, não como, não compro meus livros, não me locomovo com eficácia. Se eu pudesse ter um passe livre pra usufruir destas coisas básicas, jamais pensaria em sair de casa pra ir fabricar um produto, pra ganhar o dinheiro que vou utilizar pra comprar este mesmo produto depois. (Não tem contradição, foi só exemplo)..


Valeu galera. Show de posts.

[cabelo]

Como eu ainda nao tinha visto este topico tosco?!


comentarios neh vamos la KKKKKKK


Canadense, como sempre com seu gosto bizarro. bizarro nao eh pagar 100 dolares em 5g nao mano, no japao ta valendo, aki no brasil o preço eh esse porra!!! KKKKKK

alias la na globo eh mais caro KKKKKK dondo se conclui: a globo eh otro mundo mais distante que o japao KKKKKKKKKKKKKK

agora eu fico imaginando eh esta figura. porra Canadense qdo tu vier no Brasil d novo, liga aki em noix po ahahaha


q tu imagina neh, um careca cabeludo, brasileiro canadense, maconheiro e tdo o mais q vc quizer, tomando vodka com suco de moluscos ( isso sim deve dar virabucho porra, ngm fala mais NADA da minha cachaça com acaraje nessa porra mano!!!! kkkk) e usando uma camiseta polo.


parabens, vc eh pitoresco!!!! KKKKKKKKKKK

[aleluia]

Aquela grande revolução de quando a maconha for liberada, que a babilonia vai cair e a consciencia do povo vai mudar quanto aos absurdos do sistema que nos permeia... Julgando pela opinião de alguns aqui isso é tudo ilusão
Fumar ou não fumar, o buraco é mais embaixo. um ignorante fumado não se torna um genio

[Jahbaa the Hut]

Ando com uma priguiça de debater politica aqui no Gr....

[Canadense]

Como eu ainda nao tinha visto este topico tosco?!


comentarios neh vamos la KKKKKKK


Canadense, como sempre com seu gosto bizarro. bizarro nao eh pagar 100 dolares em 5g nao mano, no japao ta valendo, aki no brasil o preço eh esse porra!!! KKKKKK

alias la na globo eh mais caro KKKKKK dondo se conclui: a globo eh otro mundo mais distante que o japao KKKKKKKKKKKKKK

agora eu fico imaginando eh esta figura. porra Canadense qdo tu vier no Brasil d novo, liga aki em noix po ahahaha


q tu imagina neh, um careca cabeludo, brasileiro canadense, maconheiro e tdo o mais q vc quizer, tomando vodka com suco de moluscos ( isso sim deve dar virabucho porra, ngm fala mais NADA da minha cachaça com acaraje nessa porra mano!!!! kkkk) e usando uma camiseta polo.


parabens, vc eh pitoresco!!!! KKKKKKKKKKK

bicho... sou uma metamorfose ambulante hedonista ao extremo... E PNCP!!!!





pode deixar, proxima vez que eu colar vou fazer aquele tour cannabico pelos colegas de GR nesse barzyl varonil...

[Canadense]

Poxa esse drink deve ser delicioso só falto o suco de moluscos aqui... tenho um pé desse limão siciliano carregado, raiz forte e tabasco e molho ingles,acelga,alho e azeitona não falta na geladeira...

como eu amo um suquinho de tomate com tabasco hummm

Passa a receita pra nóis ae canadense como prepara o barato?
deu agua na boca aqui!

po malandro, 2 dose de vodka, umas 500 ml de clamattoo, molho ingles, tabasco, raize forte, sal de acelga, pimena e sal.. tudo a gosto.